Как измерить модернизацию? 42

Контекст вопроса

В недавнем послании президента РФ Федеральному собранию Дмитрий Медведев акцентировал внимание на необходимости модернизации экономики. Приоритетными направлениями модернизации экономики были названы:

— Развитие медицинской техники, технологий и фармацевтики.

— Повышение энергоэффективности и переход к рациональной модели потребления ресурсов.

— Развитие ядерной энергетики.

— Развитие космических технологий и телекоммуникаций.

— Развитие стратегических и информационных технологий.

Мы предлагаем обсудить вопрос, как можно было бы измерять степень модернизации в общем и в каждом из приведенных направлений в частности? Так, например, Алексашенко в своем блоге рассматривает долю высокоскоростных железных дорог среди строящихся как возможный показатель степени модернизации. Такие показатели могут в будущем помочь оценить успешность проводимых реформ.

Итак, какие показатели можете предложить вы? Почему именно их?

37 мнений

упорядочить:
по времени
по рейтингу автора
по полезности
  • shch_b shch_b (478) 1 декабря 2009 в 11:38 #

    хм. Начнем с самого простого.

    Что-то вроде "Удельный вес предприятий, осуществляющие технологические новации (высоко-технологичные ноу-хау), в общем объеме всех промышленных предприятий (определенной отрасли)". С одной стороны показатель простой, с другой - кто будет измерять инновационность.

    Вряд ли, для таких оценок подойдут количественные показатели.

    О, вот еще. "Доля охвата территории РФ *какой-нибудь* связью"

    0
    • shch_b shch_b (478) 1 декабря 2009 в 11:46 #

      а вообще, хотелось бы добавить, для оценки проводимых реформ, скорее всего нужно брать интегральные показатели, которые охватывают, например, отдельную сферу. что-то типа интегрального показателя успешности проводимых институциональных реформ GRICS или степень развития предпринимательства TEA.

      0
  • ars ars (882) 1 декабря 2009 в 11:48 #

    Предлагаю еще проще:

    Количество новых (построенных с нуля) предприятий (фабрик, заводов, лабораторий, исследовательских центров), не занимающихся к добыче полезных ископаемых за год.

    +5
    • anton.tmur anton.tmur (187) 1 декабря 2009 в 13:33 #

      Ок, но я бы уточнил! Одного количества новых построенных предприятий мало - как-то это слишком по-советски получается. Я бы измерял их вклад в общее дело. Если это новый завод, то каков его вклад в общий объём товаров производимый всеми заводами такого типа.

      +6
      • ars ars (882) 1 декабря 2009 в 14:50 #

        >Миллионы людей самоотверженно, почти вручную, строили сотни заводов, электростанций, прокладывали железные дороги, метро. Часто приходилось работать в три смены. В 1930 г. было развёрнуто строительство около 1500 объектов, из которых 50 поглощали почти половину всех капиталовложений. Был воздвигнут ряд гигантских промышленных сооружений: ДнепроГЭС, металлургические заводы в Магнитогорске, Липецке и Челябинске, Новокузнецке, Норильске а также Уралмаш, тракторные заводы в Волгограде, Челябинске, Харькове, Уралвагонзавод, ГАЗ, ЗИС (современный ЗИЛ) и др. В 1935 г. открылась первая очередь Московского метрополитена общей протяжённостью 11,2 км.

        >Уделялось внимание и индустриализации сельского хозяйства. Благодаря появлению отечественного тракторостроения, в 1932 г. СССР отказался от ввоза тракторов из-за границы, а в 1934 г. Кировский завод в Ленинграде приступил к выпуску пропашного трактора «Универсал», который стал первым отечественным трактором, экспортируемым за границу. За десять предвоенных лет было выпущено около 700 тыс. тракторов, что составило 40 % от их мирового производства.

        Так было.

        Вот как бы хотелось, чтобы о модернизации написали в википедии в 2109 году:

        После объявления программы модернизации в 2010 году в России развернулось масштабное промышленное строительство. Только в 2010 году были заложены фундаменты более чем пятидесяти научно-производственных кластеров, большая часть их которых была построена к 2015 году.

        Накопленные золотовалютные резервы в сочетании с льготным инвестиционным режимом позволило к 2018 году скоцентрировать в России около 30% мирового высокотехнологичного производства: фармацевтики, микросхем на 0,09 микрон, высококлассных промышленных пластмасс, углеродных материалов, электромобилей, авиации и космонавтики. За три года было создано более шести миллионов рабочих мест, преимущественно в восточных областях страны. Так, к примеру, легендарная "нанодолина" Козьмино на Тихоокеанском побережье сначала развивалась как просто перевалочный порт из сибирского трубопровода, но всего за 10 лет стала промышленным мегаполисом с населением 4 млн человек, валовый продукт которого превысил половину от соседней Японии. Примечательно, что число иностранных ученых и инженеров в Козьмино в 2020 году превышало число граждан РФ - средняя эмиграция из стран ЕС в 2010-х годах превышала 3 млн чел. в год.

        Окончательный крах экономик ряда республик СНГ и смена элит при участии российских разведок привел к центростремительному эффекту - после вхождения Украины в состав РФ в конце 2010 года фактически все страны СНГ в течение 4 лет подали заявки на реитеграцию. Окончательно этот процесс был завершен лишь к 2015 году, когда диктатор последней неприсоединившейся Грузии М.Саакашвилли подавился галстуком после отказа МВФ предоставить еще 2 млрд долл. "молодой демократии".

        Еще одним "заново родившимся" промышленным регионом стало Поволжье, где, после банкротства АвтоВАЗа, было налажено производство электромобилей совместно с Toyota и BMW, контрольные доли в которых сумела выкупить российская Альфа-Групп в общей сложности за 1,3 млрд долларов. В связи с растущей ценой на нефть и запуском 27 новых АЭС, электромобили вытеснили двигатели внутреннего сгорания в России за 8 лет, и заняли 43% мирового автомобильного производства к 2016 году.

        2010 годом датируется начало проекта "RusNet", который объединил на старте в общей сложнности 17 операторов мобильной связи и интернета, веб-порталов, поисковых систем и социальных сетей. Всего за полтора года сайты руснета заняли 22% всего трафика интернета. После поглощения Google в 2017 году и Microsoft в 2018 российский телекоммуникационный интернет-монстр стал контролировать почти треть информации планеты, и лишился лидерства лишь после принудительно разделения антимонопольными органами в 2047 году.

        Массовое строительство и отъезд молодежи из ЦФО в районы Восточной Сибири привел к начительному перераспределению населения. После сооружения БАМа-2 и запуска восьмиполосного монорельса Москва-Владивосток на магнитной подушке пересечение страны стало возможным за 8 часов, из-за чего значительная часть управленческих функций переместилась в Забайкальский Край, куда и была перенесена в 2020 году формальная резиденция исполнительной власти. Начало постройки междугородней сети монорельсов Метро-3 начало процесс объединения России в единую страну вместо разбросанных по бескрайним просторам городов.

        Сразу после краха "экономического рая" в ОАЭ в начале 2010 года Владимиру Путину удалось убедить инвесторов перенести азиатский финансовый центр в Москву. Средний приток капитала в начале 2010-х составил 300 млрд долл в год, что позволило московской площадке ММВБ к 2020 году сравняться по объемам с NYSE, а в 2025 - получить лидерство, неоспоримое уже на протяжении 84 лет.

        Ну, я лично себе модернизацию как-то так представляю.

        PS - это типа юмор.

        +8
        • raver.slaver raver.slaver (308) 1 декабря 2009 в 15:30 #

          Браво!!! Брависсимо!

          БИС!!! =)

          -2
        • basil basil (218) 3 декабря 2009 в 15:25 #

          ну сроки, пожалуй, слишком нереальные)))

          +2
    • e_m_master e_m_master (1258) 1 декабря 2009 в 18:20 #

      Кстати, интересно а как, например, отразится факт незакрытия АвтоВАЗа на вашем индикаторе?

      0
  • myatom myatom (110) 1 декабря 2009 в 14:38 #

    предлагаю простой способ - по месту (доле) российских производителей (компаний) на соответсвующем рынке. На рынке космических запусков, ядерных реакторов, фармацевтическом, IT, т.д. В том числе на специфическом рынке научных исследований. Учитывать именно глобальные рынки. Успех "модернизации" - увеличение доли на рынке, все

    Другие способы - только индикативные, можно придумать множество индикаторов, которые имеют какое-то отношение к делу, но не полностью характеризуют процесс. В качестве одного из можно использовать даже рост доходов конкретного человека, работающего в указанном направлении, например меня - а что, кстати, вполне репрезентативен!)

    +3
    • e_m_master e_m_master (1258) 1 декабря 2009 в 14:47 #

      >предлагаю простой способ - по месту (доле) российских производителей (компаний) на соответсвующем рынке. На рынке космических запусков, ядерных реакторов, фармацевтическом, IT, т.д.

      А вы имеете ввиду долю на российском рынке или на глобальном?

      0
      • myatom myatom (110) 1 декабря 2009 в 16:24 #

        конечно только на глобальном, хотя бы потому, что космического и ядерного внутренних рынков нет) Но доля на российском рынке - тоже показатель

        +1
    • katapcuc katapcuc (12) 4 декабря 2009 в 18:32 #

      Наверное еще имеет смысл говорить об динамике доли этих отраслей в рамках экономики.

      +1
  • una_firma una_firma (36) 1 декабря 2009 в 17:53 #

    Вот здесь приводится обзор интегральных показателй качества и потенциала национального хозяйства страны.

    http://www.m-economy.ru/art.php3?arti...

    Если по результатам модернизации будет наблюдаться рост показателей и место России в ренкинге, тогда можно говорить об успехе программы.

    +1
    • e_m_master e_m_master (1258) 1 декабря 2009 в 17:59 #

      Любопытная статья — спасибо. Насколько я понимаю, вы считаете, что все приведенные в статье показатели зависят именно от степени модернизации и потому могут являтся оценкой ее эффективности?

      0
      • una_firma una_firma (36) 1 декабря 2009 в 18:05 #

        Не совсем. Я считаю, что модернизация - это такая программа, результатом которой должен стать рост этих интегральных показателей (что, собственно говояр соответствует озвученному господином президентом Медведевым видению будущего России). Если этого не происходит, тогда не очень понятно, для какой радости программа вообще реализуется.

        0
        • e_m_master e_m_master (1258) 1 декабря 2009 в 18:13 #

          Тогда я понимаю о чем вы говорите и это верно, однако верно и то, что это показатель слишком «высокого уровня» или другими словами слишком «интегральный». Несмотря на общую важность и верховенство этих показателей из-за того, что они зависят не только от модернизации может случится такая ситуация, что те, кто стимулирует модернизацию выполнят свои обязанности хорошо, а по каким-то другим причинам интегральные показатели не улучшатся. Именно поэтому хочется увидеть более конкретные «низкоуровневые» индикаторы и показатели, чтобы «вычленить» именно результативность мер по модернизации.

          +1
          • una_firma una_firma (36) 1 декабря 2009 в 18:23 #

            Ну да... для оценки качества труда конкретного менеджера - "прораба модернизации" такого рода показатели не годятся. : ) Как и нельзя строить программу развития, ставя в качестве цели "рост индикаторов СЧС и ЧЭБ на 15%". Это всего лишь инструмент мониторинга, динамику которого можно анализировать, в том числе и пофакторно.

            +1
    • ars ars (882) 1 декабря 2009 в 18:32 #

      Пройдя по ссылке, любой желающий может ознакомиться с тем, что такое "официальная российская экономическая наука", чем она занимается, о чем пишет и как анализирует проблемы.

      Вспоминается сразу несколько культурных явлений:

      - Построение модели сферического коня в вакууме

      - Изучение влияния мочи на солнечные лучи

      - Попил госсредств на науку

      Призываю сотоварищей ознакомиться с материалами журнала. Большую концентрации профессоров "кислых щей" на квадратный сантиметр видел только на кафедре связей с общественностью родного вуза.

      Потом удивляются квалификации экономистов, выпущенных "светилами" экономической мысли.

      Рекомендую ознакомиться с адским исследованием "Анализ квартплаты и выявленные закономерности ее изменений". Ржем, простите, всем департаментом.

      Автор: Пиль Э.А. профессор кафедры вычислительных систем и программирования Санкт-Петербургского государственного инженерно-экономического университета,

      доктор технических наук

      http://www.m-economy.ru/art.php3?arti...

      Автор просто поливает напалмом, срывая полиномами покровы с дьявольских тайн.

      Боюсь подумать, что случится, когда местные светила узнают о существовании блогов.

      0
      • una_firma una_firma (36) 1 декабря 2009 в 18:35 #

        правда автор этой статьи не является профессиональным экономистом

        +1
      • e_m_master e_m_master (1258) 1 декабря 2009 в 20:20 #

        Они не будут писать в блогах так как никто не будет их читать, а если и прочтут, то сильно раскритикуют. Еще думаю, что в блогах писать сложно :) И по этой причине также они не будут этого делать. Еще не стоит забывать, что если я не ошибаюсь, то журнал современная экономика является верифицированным ВАКом журналом, потому и можно там найти много статей, которые нужно напечатать для защиты научной работы :)

        0
    • labrate labrate (4) 25 декабря 2009 в 01:41 #

      маленькое уточнение - есть термин - "показатель интегрального качества".

      Соглашусь, что модернизация - это качественный показатель. А измерением качества (любых объектов) занимается наука КВАЛИМЕТРИЯ. см. Что такое квалиметрия - http://subscribe.ru/archive/science.m...

      КВАЛИМЕТРИЯ - научная область, в рамках которой изучаются методология и проблематика комплексного количественного оценивания качества объектов любой природы (одушевленных или неодушевленных; предметов или процессов; продуктов труда или продуктов природы) имеющих материальный или духовный характер, имеющих искусственное или естественное происхождение.

      +1
      • e_m_master e_m_master (1258) 25 декабря 2009 в 01:54 #

        Любопытно, спасибо за ссылку :) А вы не подскажите какие показатели предлагает квалиметрия в качестве меры модернизации? (в том числе модернизации в тех смыслах, о которых сейчас идет речь в правительстве?)

        0
        • labrate labrate (4) 25 декабря 2009 в 11:42 #

          Если можно сказать, что у модернизации есть КАЧЕСТВО, то квалиметрологи однозначно ответят - его можно измерить. ЧТо касается показателей, то они могут появиться после того, как будет достаточно точно определен термин МОДЕРНИЗАЦИЯ. Имхо, модернизация - очередной лозунг чиновников после "инноваций"...

          Сколько разговоров было и продолжаются относительно ИННОВАЦИЙ и управляемого перехода к инновационной экономике. А многим ли понятен этот термин, причем так понятен, что можно отделить "инновацию" от просто "рацухи" ?

          см. на тему измерений инноваций

          http://www.labrate.ru/articles/azgald...

          Я бы немного другой вопрос поставил касательно модернизации - а те ли направления экономики выбраны в качестве приоритетных ? как и чем они обоснованы ? Можем ли мы преуспеть, достичь (или обойти) мировой уровень ?

          +2
          • e_m_master e_m_master (1258) 25 декабря 2009 в 15:23 #

            Ну да, вопросы, о которых вы говорите — интересны, но, на мой взгляд не заменяют исходного. Исходный можно переформулировать как «если уж выбрали уже что должно стать инновационным, то как нам после понять достигли мы результатов или нет?» (ну чтобы можно было ответственных либо похвалить, либо пожурить)

            Ваш вопрос о том, те ли направления выбраны в качестве приоритетных — очень интересен, но он же имеет смысл только тогда, когда можно понять что такое «приоритетный»? Я имею ввиду, что вообще все отрасли важны, но если хочется сказать, что что-то более важно, то нужно сказать в каком смысле и это, скорее всего, первостепенный вопрос. Я к тому, что вопросов много и, думаб, мы все их обсудим :)

            +1
            • labrate labrate (4) 25 декабря 2009 в 16:11 #

              Если ответы в flime.ru будут направлены на "чтобы можно было ответственных либо похвалить, либо пожурить", то смело обращайтесь в политсоветы правящих партий и качайте с них деньги... Они такие "пиар-акции" любят...

              Вопрос: "Как нам после понять достигли мы результатов или нет?" - справедливый. Но на него сложно ответить, пока не будет определен (описан) объект управления. Что касается обеспечения условий (и обоснование возможности успеха в этом процессе) перехода к инновационной экономики, то свои аргументы мы достаточно подробно изложили в статье "Восемь шагов к инновационной экономике" (материал в немного доработанном виде опубликован в свежем номере ж-ла ИННОВАЦИИ):

              http://www.labrate.ru/articles/azgald...

              P.S. Если это интересно Админу и ГлавРеду сайта, можем предложить 2-3 актуальных темы для Вашего ресурса (в т.ч. созвучных с темой обсуждения 23.12. на президентском совете - http://www.kremlin.ru/news/6442

              0
              • e_m_master e_m_master (1258) 25 декабря 2009 в 16:49 #

                >смело обращайтесь в политсоветы правящих партий и качайте с них деньги... Они такие "пиар-акции" любят...

                Мне кажется, вы не совсем правильно представляете цели сайта flime.ru Могу вас уверить, что flime связан исключительно с экономикой и целей «выкачивания» средств откуда бы ни было в проекте нет.

                >Вопрос: "Как нам после понять достигли мы результатов или нет?" - справедливый. Но на него сложно ответить, пока не будет определен (описан) объект управления.

                Действительно, вы все верно говорите. Пока не будет описан объект управления нельзя говорить о его параметрах. Но, возвращаясь к предыдущему вашему замечанию я хочу сказать, что о похвалах я упомянул исключительно потому, что, например, лично меня интересует как будут оцениваться результаты по достижению поставленных целей и можно ли сделать такие оценки не только в качественном виде. Еще раз повторюсь, что понимаю, что без определения объекта управления «измерять» его нельзя, но я не ставлю вопрос о наличии или правильности описания объекта. Я исхожу из того, что наметив цели объект в том или ином виде «описан» и понятен авторам, если о нем говорят в официальных источниках в терминах целей. Так вот, например, мне лично интересно, есть ли ответ на тот вопрос, который вы назвали справедливым в этих условиях.

                > P.S. Если это интересно Админу и ГлавРеду сайта, можем предложить 2-3 актуальных темы для Вашего ресурса

                За статью и предложение спасибо. Редактор flime ознакомится со статьей (она не маленькая) и после, если вы не возражаете, ответим вам на e-mail.

                0
                • labrate labrate (4) 25 декабря 2009 в 20:41 #

                  > как будут оцениваться результаты по достижению поставленных целей и можно ли сделать такие оценки не только в качественном виде.

                  в общем виде можно предложить :

                  1) для количественных оценок - методологию стоимостной оценки

                  2) для качественных оценок - методологию квалиметрии (иногда это называется буржуйскими словами - "бенчмаркинг").

                  0
                  • e_m_master e_m_master (1258) 26 декабря 2009 в 17:24 #

                    :) да, я вот тоже использую понятие бенчмаркинга, только никогда его не относил к научным методам или методологиям. Теперь точно загляну в квалиметрию.

                    по поводу пункта 1), я правильно понимаю, что вы предлагаете оценивать успех с помощью (в некотором виде) приростом стоимости компаний того или иного сектора?

                    0
                    • labrate labrate (4) 26 декабря 2009 в 21:19 #

                      нет, я не предлагаю оценивать успех с помощью прироста стоимости компаний того или иного сектора.

                      Модернизация - с моей точки зрения, это частный случай инноваций. Вот что мы вкладываем в понятие "ИННОВАЦИИ" :

                      ИННОВАЦИИ – это такие нововведения в любой сфере человеческой деятельности, представляющие собой процесс (или результат процесса) в определенном временном промежутке, направленные на необходимое и достаточное выполнение следующих условий:

                      - используются частично или полностью охраноспособные (т.е. защищенные патентным, и/или авторским, и/или информационным правом) продукты труда и/или ноу-хау; и/или

                      - обеспечивается выпуск охраноспособных товаров и/или услуг; и/или

                      - используется такие предметы труда и/или ноу-хау и/или выпускаются такие товары и/или услуги, которые, в соответствии с установленными по методологии стоимостной оценки нормами, признаются соизмеримыми с мировым уровнем; и/или

                      - обеспечивается выпуск товаров и услуг, которые по своему качеству (или по отдельным свойствам, это качество составляющим), в соответствии с установленными по методологии квалиметрии нормами, признаются соизмеримыми с мировым уровнем; и/или

                      - обеспечивается в потреблении эффект (не обязательно только экономический) не меньший, чем заранее установленная нормативная величина α ("альфа").

                      см. http://www.labrate.ru/articles/azgald...

                      Поскольку в основе инноваций (и с м.т.з. модернизации) лежат результаты интеллектуальной деятельности (интеллектуальная собственность), то измерять их можно или с помощью профессиональных оценщиков ИС (используя методологию стоимостной оценки) или с помощью квалиметрологов (используя методологию квалиметрии).

                      Что касается бенчмаркинга (Benchmarking) - то этот "метод сравнения себя с лучшими" появился значительно позже появления и развития научной дисциплины КВАЛИМЕТРИЯ. На западе не любят изучать российское и ссылаться на продвинутые отечественные разработки, поэтому, возможно, и придумали название своего собственного "метода". Нужно отметить (и это очень важно), что квалиметрия - это одна из немногих научных дисциплин (за последние 100 лет), пришедших на Запад из России, а не наоборот. Буду рад, если на страницах flime.ru вопросы квалиметрии (квалиметрического анализа) будут как-то затронуты. Пока жив и здравствует основатель науки КВАЛИМЕТРИЯ - предлагаю этим воспользоваться. Готов помочь и обеспечить для flime.ru эксклюзивное интервью (в т.ч. видео с последующем размещением материала на телеканале)

                      0
                      • e_m_master e_m_master (1258) 26 декабря 2009 в 22:13 #

                        Пока что вы не говорите даже на принципиальном уровне о том, как собираетесь измерять инновации. Пока что вы сказали инновации — это что-то (процесс или его результат)), что требует сопоставимости с мировыми уровнями (качества) по нормам (???) некой науки квалиметрии, а также превосходства по некоторым параметрам (???) величины альфа (принципы определения которой также неясны).

                        Пока что пользуясь вашим определением я не могу понять — является ли, например, удар в лоб нерадивому сотруднику (особой палицей, которую придумал я), после которого сотрудник начинает быть производительнее (в некотором смысле) — инновацией или не является? Подскажите мне ответ.

                        После самого определения вы говорите, что так как такие объекты (которые подходят под определение, насколько я понял) основаны на «результатах интеллектуальной деятельности», то измерять вы будете их (сами объекты, т.е. инновации) с помощью некоторых людей (профессиональных оценщиков ИС) или с помощью других людей (квалиметрологов), исползуя навыки и знания тех или иных.

                        Простите, но я не понимаю каким образом вы собираетесь измерять инновации и хотел получить ответ на один вопрос «что за мера?» а вы ответили списком тех, кого собираетесь привлечь к работе. Остаются следуюещие важные вопросы: какой принцип лежит в основе вашей меры? Почему нужно выбирать ее, а не другие? (если даже ссылаетесь на науки, скажите хотя бы доказано ли там аналитически преимущество предлагаемой меры перед другими?) В каком смысле ваша мера будет лучше только что придуманной мною меры типа «количество новых наименований медикаментов, которые готовы покупать в США, по отношению к количеству занятых в фармацевтике)?

                        Пока что вы просто описали свои намерения по поводу списка специалистов, которых вы хотите привлекать к оценке чего-то, что называете инновацией (в некотором своем смысле). Поясните почему инновация это именно то, что вы пытались описать, а не просто, например «нововведение в области техники, технологии, организации труда или управления, основанное на использовании достижений науки и передового опыта.» http://slovari.yandex.ru/dict/glossar...

                        С таким же успехом я мог бы вам сказать, что на мой взгляд инновация это то, что написано в словаре, а измерять я ее буду с помощью специалистов по измерению того, что написано в словаре.

                        P.S. Предложение об интервью с создателем науки «квалиметрия» — довольно интересное и думаю, что после НГ можно будет лично обсудить этот вопрос. Думаю, что к этому сроку редакция flime изучит проблематику квалиметрии и ее достижения хотя бы на верхнем уровне. Если у вас не пропадет желание, то мы можем общаться по e-mail foryou@flime.ru

                        0
                        • labrate labrate (4) 27 декабря 2009 в 00:14 #

                          Уважаемый, Алексей! Если Вы успели прочитать все те статьи, ссылки на которые я давал и после этого задаете вопрос: "Пока что вы не говорите даже на принципиальном уровне о том, как собираетесь измерять инновации". - то с м.т.з. вы просто еще не разобрались с материалом. Если не читали - советую прочитать, а потом делать выводы.

                          http://www.labrate.ru/articles/azgald...

                          http://www.labrate.ru/articles/azgald...

                          http://www.labrate.ru/articles/azgald...

                          http://www.labrate.ru/azgaldov/what_q...

                          ...на вопрос про "палицу и удар" можно было бы сослаться на слова В.И.Ленина (про вопросы ... , на которые и сто мудрецов не ответят), но попробую "по делу": если предложенная "инновация" ПАЛИЦА является способом повышения мотивации сотрудников, то она, эта инновация, имхо, не обладает ни новизной, ни ценностью \стоимостью\ (и уж точно крайне низким мировым уровнем при решении аналогичных задач).

                          Про людей (которые могут что-то измерять) - с м.т.з. вы слишком все буквально понимаете. Речь идет не о людях, о подходах и наработках двух прикладных экономических дисциплин.

                          на вопрос: "если даже ссылаетесь на науки, скажите хотя бы доказано ли там аналитически преимущество предлагаемой меры перед другими?" - могу пока ответить человеку, который, возможно, впервые услышал про науку, которой уже более 40 лет (и эта кстати говоря единственная экономическая дисциплина, которая пришла на запад из России, а не наоборот), что для начала не плохо было бы познакомиться с ней (с этой наукой) и с ее приложениями. Со своей стороны приглашаю к диалогу, общению и сотрудничеству (в т.ч. в области экономических измерений, оценки качества, оценки интеллектуальной собственности).

                          P.S. Спасибо за сообщение, письмо направил. Прошу не обижаться. Я тоже за честный и качественный разговор, в т.ч. на благо развития портала FLIME.RU.

                          +1
  • basil basil (218) 3 декабря 2009 в 15:34 #

    Для каждого из направлений должны быть созданы собственные показатели, точно комплексные.

    Для фармацевтики, например, количество патентов (при чем патентов, которые уже задействованы в производстве), доля продукции на внутреннем рынке, на внешнем (для фармацевтики, кстати, будет проще определить, какой продукт является инновационным - препараты, не являющиеся "простейшими", и не дженерик)и т.д.

    +3
    • ars ars (882) 3 декабря 2009 в 16:49 #

      Угу, патенты...

      Сразу вспоминается обещание запатентовать 20 новых молекул к 2020 году, причем во всем мире их было за последние 20 лет только 8.

      Простите, конечно, но от нашей фармы остались рожки да ножки. Вести разработку препаратов мы не можем, да и нахера, если можно просто ДЛО пилить и прибыли иметь?

      Ваш показатель хороший. Он четко показывает, что было сделано в нашей фарме за последние 20 лет - ничего.

      +3
      • basil basil (218) 4 декабря 2009 в 11:27 #

        К сожалению, это так. Не представляю, как наша фармацевтика сможет отыграть долю у международных фарм. корпораций. Там только на R&D ежегодно тратяться десятки миллиардов долларов. Не говоря уже о стоимости производственных мощностей, "конвертных" затрат (лоббирование интересов на локальных рынках)

        +4
        • e_m_master e_m_master (1258) 4 декабря 2009 в 21:46 #

          Из преимуществ на локальном рынке могут быть только таможенные барьеры и меньшее логистическое плече. Но все равно наверное отставание в R&D слишком серьезное.

          Вообще, судя по всем мнениям в этой теме получается, что куда ни копни — везде есть принципиальные сложности, с которыми вряд ли получится справится быстро и похоже, что модернизация — как сладкий сон — приятны о ней мысли, но маловероятна реализация.

          Возвращаясь к мыслям по теме (из резюме блога http://flime.ru/blog_reviews/197) — все больше убеждаюсь, что развитие нормальной инфраструктуры и просто обучение тому, как нужно производить те или иные товары (без амбиций сразу всех не только догнать, но и оказаться впереди) — является самым правильным путем развития на данный момент.

          0
    • labrate labrate (4) 25 декабря 2009 в 16:17 #

      Согласен, что для каждого из направлений должны быть созданы собственные показатели. Например, в квалиметрии используются деревья свойств, простые свойства, квази-простые, сложные свойства.

      см. например: http://www.labrate.ru/azgaldov/azgald...

      http://www.labrate.ru/azgaldov/azgald...

      0
  • kingsolomon kingsolomon (138) 25 декабря 2009 в 18:30 #

    > — Развитие медицинской техники, технологий и фармацевтики.

    — Повышение энергоэффективности и переход к рациональной модели потребления ресурсов.

    — Развитие ядерной энергетики.

    — Развитие космических технологий и телекоммуникаций.

    — Развитие стратегических и информационных технологий.

    по всем этим пунктам уже давно есть разные метрики и методологии измерения.

    собственно по ним, и к сожалению, не только по ним, Россия и занимает разные невысокие места во всевозможных рейтингах и т.д. и т.п.

    Вот пример к последнему пункту: http://cyber.law.harvard.edu/readines...

    Этой методологии уже много лет, но по ней можно посчитать что есть сейчас и к чему надо стремиться...

    а у нас сейчас будут придумывать, как и что и в какую сторону измерить, чтобы показать, что работа идет, бюджеты осваиваются :) можно долю энергосберегающих лампочек считать, долю хороших дорог, долю распиленного бабла от общего числа(чем меньше распилили, тем лучше модернизация - имхо тоже показатель:)))))

    +2
в рубрикатор Отзыв