Появятся ли отечественные «Лас-Вегасы»? 49
Контекст вопроса
Как известно, с 1 июля вступил в силу закон, запрещающий работу игорных заведений практически на всей территории РФ. Исключением стали 4 специально отведенные для азартных игр зоны в Алтайском крае, Приморье, Калининградской области и на границе Ростовской области и Краснодарского края. Согласно логике закона, эти зоны должны стать русскими Лас-Вегасами для всех желающих поиграть в азартные игры и в то же время оградить от азартных игр всех остальных граждан.
Однако планы осуществились лишь наполовину — казино и игорные заведения закрылись (или ушли в подполье), а специально отведенные зоны пока похожи больше на поля, чем на Лас-Вегас. Согласно планам, для развития этих зон требуется около 700 млрд руб., из которых федеральный бюджет планирует выделить 100 млрд, все остальные средства должны быть привлечены за счет инвесторов и местных бюджетов. Однако такие условия, похоже, не устраивают инвесторов. Так, по данным обозревателей рынка, многие инвесторы уже решили, что проще будет развивать бизнес в странах СНГ, где он не запрещен, или, например в Восточной и Южной Европе.
Такие наблюдения объясняют сегодняшний вид игорных зон в РФ: в Алтае только приступили к согласованию документов, а на Дальнем Востоке и в Калининградской области местные власти до сих пор не определили точно, где зоны будут располагаться. Наиболее развитой на данный момент является зона на Кубани — там появились первые признаки строительства инфраструктуры в части, которая находится на территории Краснодарского края, но в то же время ростовская часть игровой зоны пока остается нетронутой. На прошедших в 2008 г. торгах на участки в Краснодарском крае покупателей не нашлось.
Некоторые бывшие участники рынка больше надеятся на отмену закона о запрете, чем на развитие игорных зон.
Как считаете вы, будут ли построены игорные зоны в России и станут ли они «Лас-Вегасами»? Почему? Хотели бы/стали бы вы посещать отечественный «Лас-Вегас»?
25 мнений
Мое субъективное мнение состоит в том, что скорее всего, в итоге (через пару-тройку лет) все земли игровых зон в итоге будут раскуплены. Там будут построены отели, спа-центры, аквапарки (где можно), и в том числе кое-где — казино. В Лас-Вегасы это точно не превратиться — сольется это в такой формат, что просто неплохие земли, пригодные под рекреационные объекты местного или даже межобластного/краевого масштаба будут получены, но не игровым бизнесом. Казино будут созданы для того, чтобы была галочка.
Кстати, даже несмотря на то, что именно игровых хороших зон наверняка не получится, — рекреационно-курортные могут получится в итоге очень неплохими.
+2В целом согласен с предыдущим оратором. Никогда у нас не будет "Лас-Вегасов". Просто это нетипично для нашего менталитета - выехать куда-то в соседние регионы специально чтобы придаться азартным играм. Для российских "игроков" поход в казино всегда был пунктом между рестораном и сауной.
Так что следует ожидать либо отмены закона, либо появления какой-нибудь лазейки (тут можно вспомнить ситуацию со спортивным покером)
+3Для штатов это тоже было когда-то не типично. Все зависит от правильного пиара и хорошей инфраструктуры. В ЛВ полно и других развлечений и позиционируется он не просто, как сборище казино, а как место где можно забыть о всех проблемах и оторваться. А типично/нетипично - легко решается с помощью льготных цен на авиабилеты в нужном направлении.
Нового Лас-Вегаса, конечно, не появиться, но создать на Кубане зону куда бы будут приезжать со всей России, а может и из СНГ, думаю реально.
Лично меня, при желании поиграть, совсем не напряжет сейчас слетать в Минск или Киев. А если бы была альтернатива в виде Кубани, то выбрал бы ее.
+5В Киеве уже тоже запретили игровые заведения :)
+1В нашей стране на роль места, где можно оторваться и забыть обо всех проблемах, то есть клубы-шоу-рестораны и т.д., может претендовать только Москва.
Создать объемный туристический поток на Кубань (не на морское побережье), на мой взгляд, практически невозможно. Даже в случае обеспечения льготных билетов.
+1В Москве есть возможности оторваться, но это совсем не то. В сознании людей ЛВ прочно засел, как некий город вне пространства и времени, где нет ни проблем, ни забот, а только веселье 24 в сутки. Не даром говорят "What happens in Vegas, stays in Vegas".
Естественно в голое поле никто не поедет, даже задешево. Нужно сначала создать то, ради чего будут ехать.
+1Да, такой ореаол у Вегаса есть. Но искусствено создать что-то похожее у нас все таки не удасться, к сожалению.
+1Да, бесспорно, но тут интересно насколько именно наличие игорного бизнеса определяет ЛВ как место вне пространства и времени. Другими словами можно ли будет сделать такое место без игорного бизнеса? :)
0Я думаю, что именно скопление казино определило формирование этого места. Сюда приезжают тратить деньги. (Кстати, в СССР таким местом было Сочи;) )
+1Там тоже получалось забыть о времени и пространстве и придаться исключительно блаженству и низменым удовольствиям? :)
+1Именно так)) Город Сочи был символом красивой жизни
+1По-моему и сейчас он катируется, по крайней мере среди довольно значительной части населения :)
0Что надо чтобы сделать игровую зону?
1) Территория
2) Аэропорт/вокзал/автобан
3) Казино
4) Рестораны
5) Гостиницы
При отсутствии хотя бы одного параметра - "не взлетит".
Пока готов только п.1., да и то еще чего-то там не согласовали.
Толп желающих профинансировать остальные 4 пункта не наблюдается.
Не уверен, что наш игорный бизнес, криминальный чуть менее, чем полностью, в состоянии быстро перейти от модели - "казино как опорный пункт пацанов с раёна" к консолидации усилий и совместному градостроительству.
+3Ты забыл про ночные клубы и шоу на любой вкус
0Я под ресторанами оное имел ввиду :-)
Наилучшей формулировкой, думаю, будет слово "шалманы" или "кабаки".
+2А где игорный бизнес не криминальный? А Вегас кто строил?
0Да везде он криминальный.
Вегас - бандиты.
Неужели я где-либо утверждал обратное?
0В России может получится точно также, как в Украине. В Украине после того как закон запрещающий игорный бизнес вступил в силу, половина игорных заведений закрылась, а остальные переименовались в "КЛУБ СПОРТИВНОГО ПОКЕРА". Теперь эти клубы на каждом углу :)
Игорный бизнес - это огромные прибыли из воздуха, я думаю, что подпольные казино ни когда не перестанут существовать в том же Москве и Питере, ведь нашим людям хочется поиграть после очередной соточки водки, а ехать куда-то специально для того, чтобы просто проиграть деньги не каждый согласится (нужно много свободного времени и деньги)!
Мне кажется, что 4 зоны сразу - это конечно круто, но не лучше было бы сделать сначала хотя бы одну и посмотреть, что из этого получится, а не пытаться построить сразу 4-ре без единого представления будет ли это работать! Тем более, что в России в сравнении с США, людей готовых оставлять большие деньги не так уж много. Для кого в России эти игровые зоны? В США примерно 80% населения при желании могут поехать в Вегас и оставить там деньги, у большей части есть сбережения на развлечения, а в России (количество населения в 2 раза меньше, чем в США) пока в лучшем случае около 20% населения и то не факт, что захотят туда ехать, а 70% людей не имеют сбережений на черный день.
+2Не понимаю, почему столько скептицизма в комментариях. Вегас это результат развития десятков лет и история его появления совершенно другая. Все это будет и у нас, только со временем. Запрет это огромный шаг к появлению Вегаса в России. Кстати, в США можно практически в любом шатате поиграть в рулетку и покер, только крупнейших только два, Вегас и Атлантик-Сити. Можете представить сколько они зарабатывают.
Вопрос "как скоро?" будет зависеть в основном от властей. В каждом городе и во все времена были азартные игры. Даже после запрета в РФ они все равно есть и, по всей видимости, будут. Насколько властям будет выгодно эти места ликвидировать? Вот этот вопрос мне кажется намного интересней. Если будет проведена подобная работа, то и инвесторы на это моментально отреагируют.
Поедет ли народ туда? Поедет, если будут условия. Это дело бизнеса, мне кажется, с этим в РФ что-то налаживается.
+2На мой взгляд, конечно, если властям это будет нужно и они начнут прислушиваться к инвесторам — все будет. Только когда начнется это все — неизвестно. Пока уж всяко лучше съездить в ЛВ :)
0Если всегда прислушиватся к инвесторам, что же будет тогда? :))) Запрет казино это скорее политический шаг, и он должен рассматриватся несколько в другой плоскости. Да и разве в России "нормальные" инвесторы?
0Вообще говоря, речь, конечно, о крайностях — или всегда прислушиваться или не прислушиваться вообще. Как по мне, так нужно искать середину и нынешняя ситуация ближе к положению «не прислушиваться почти никогда». Есть ли в России «нормальные» инвесторы покажет время. Я вот думаю, что есть :)
01829 год заблудившийся караван нашел воду в пустыне Невада. 1905 год - основание города, который является крупнейшим железнодорожным узлом запада США и так называемым "Содомом и Гоморрой". 1915 год - первые послабления для первых приезжих вести разгульный образ жизни. 1931 год - разрешение проводить азартные игры. 1940 - 9 тыс. играющих человек. 1960 - 64 тыс. чел.
Не являлось ли успехом в развитии Лас-Вегаса очень хорошее стечение обстоятельств, времени и геоположения? Для создания подобных мест в рф нужно еще потратить кучу времени и средств, чтобы обеспечить процесс "райски-беззаботно-счастливого времяпрепровождения" необходимой инфраструктурой. Почему бы не взять готовые места, пусть даже завязанные на жд обеспечение? Например, Саратов, Ёбург, Новосиб. Всё же Москва в этом смысле более привлекательна)))
0На создание подобных мест нужно везде потратить кучу времени и средств, а не только в РФ. Да и нет ни в одном из этих городов той инфраструктуры.
Гостиницы, клубы, рестораны есть практически во всех крупных городах, казино тоже много где есть, но ЛВ создан исключительно для развлечений.
0Да, но мне кажется, что он создавался на фоне волны и всеобщей надобности в подобных развлечениях. В месте ЛВ была уже подобная инфраструктура. И люди, ехавшие на западное побережье по неволе проезжали через Вегас и имели замечательную возможность вкусить все прелести жизни в консервативной Америке. Есть ли подобное в РФ? Я по большей части об этом.
К тому же, Вегас развивался не за 5-10 лет, нынешняя политика направлена на быстрое развитие специализированных зон. Если придать этой проблеме статус ключевых проектов типа олимпиады, северного и южного потоков, универсиады в Казани, АТЭС, ВС-ТХ,нацпроектов и т.д., то может быть - все получится, так почему бы не развивать эти зоны на уже подготовленных площадках?
Выше уже обсуждалось, что наш народ не заставишь ехать специально куда-то, что бы поиграть.
Я присоединяюсь к такому мнению, т.к. отношу себя к людям, которым азартные игры по барабану))
0