Как электромобили изменят мир? 47
Контекст вопроса
Недавно компания Opel объявила о планах начала серийного выпуска новой модели автомобиля Opel Amper. Автомобиль примечателен тем, что будет оснащен гибридным двигателем, который будет работать и на бензине, и на электричестве. Так, по словам инженеров, Amper будет способен проехать до 60 км, используя только заряд электрической батареи, после чего будет включаться бензиновый двигатель внутреннего сгорания, который сможет обеспечить несколько сотен км пробега. Исходя из наблюдений специалистов, дистанция в 50 км является среднестатистическим дневным пробегом автомобиля в городских условиях, поэтому предполагается, что городские жители смогут ездить, в основном, с использованием электрического двигателя.
Из других важных параметров следует отметить, что заряжаться Amper будет около 2—3 часов от обыкновенной бытовой розетки. Объем потребляемой электроэнерии пока точно не известен, но по заявлениям инженеров, стоимость проезда на дистанцию 60 км будет «ниже, чем стоимость чашки кофе». Стоимость самого автомобиля предполагается в пределах $30—$45 тыс.
Приобрели бы вы такой автомобиль? Как по-вашему, станут ли подобные авто массовыми в России и странах СНГ? Как такие авто могут изменить экономику (энергетику, нефтяную и нефтеперерабатывающие отрасли)?
17 мнений
Через 10 лет в офисах вместо привычного "У кого есть зарядка для Нокии?" можно будет услышать "У кого есть зарядка для Ампера??"
+1...и когда Ampera будет разряжаться она будет сильно вибрировать или издавать характерный звук =)
+1Для современного мегополиса это был бы идеал... если бы не многочисленные первоочередные проблемы — необустроенности города под такого рода авто:
1) отсутствие гаражей (с доступом к электричеству) у 70-80% жителей мегаполисов;
2) отсутствие каких бы то ни было охраняемых парковочных мест, с возможностью «подключиться» к электросети, у 60-70%
Можно еще, наверное, перечислять не один десяток проблем, затрагивающих большие массы автовладельцев. Ну, ведь не будешь ты выкидывать из окна удлинитель, тянуть его через весь двор, к тому месту куда удалось припарковать свой электромобиль.
Стоит, наверное, согласиться что свой сегмент у таких идеальных авто имеется, но все же он пока очень мал.
...да, и почему бы тому же ВАЗу не переквалифицировать себя немного — все же за электромобилями ближайшее будущее!? Все равно они покупают и меняют конвееры и, наверняка, планируют покупать какие-то технологии, ну вот, пусть и наладят производство электромобилей!
+3Что касается розеток, не соглашусь. Как только такие авто начнут появляться, сразу найдутся предприимчивые люди, готовые недорого продать электричество.
+2Средний электромобиль жрет 0,25-0,5кв/ч на 1 км пути.
1 кв/ч сейчас в Москве стоит 3,6 руб., следовательно цена получается 90-180 рублей на 100км.
Если пересчитать на бензин - 23 руб/литр - получается приблизительно эквивалент 4-8 литров бензина на 100 км, что, простите, сравнимо с обычной малолитражкой.
То есть, условно говоря, денег он жрет сравнимо, а геморроя с ним больше - спецрозеток мало, профильных автосервисов тоже, да и с пацанами на перекрестке особо не погоняешься - дури, в сравнении с бензином, маловато.
Вывод "нахер электромобили никому не сдались" подтверждается статистикой продаж в США и прочих странах, где они продаются уже лет 20 и сумели занять мощную долю рынка в 0,00024%.
Разумеется, если нефть станет стоить 500$ за баррель, картина несколько изменится, но там будет такая движуха, что про электромобили никто и не вспомнит.
+7Интересный и наглядный расчет. Но если электромобили никому не нужны, почему многие производители обращают так много внимания на этот сегмент?
+1скорее всего основная причина в ограниченности запасов нефти.
0Они на электромобили внимания не обращают. Они обращают внимание на гибриды.
Гибрид, как и все автомобили, ездит на бензине, просто использует его спецысфически - движок не только крутит колеса, но и параллельно заряжает аккумулятор, который помогает разгоняться, тормозить, стоять в пробках и переключать передачи. Инженерная конструкция зверской сложности, получается не у всех. На АвтоВАЗе не получится точно.
Гибридов много - целых 0,5% в США. Но это никаким местом не электромобиль - он на бензоколонке заправляется.
+3Интересно, как в описании вольта (см. пост Edwarda ниже) получилось, что зарядить Авто на 60 км будет стоить 1 евро?
0Потребление электричества будет снижаться, как только подобные авто начнут выходить в массы.
Розетки обязательно появятся, т.к. это прибыльно. Это как с факсами: первый человек, купивший факс был идиотом, т.к. некому было отправлять. Несмотря на это факс есть почти в любом офисе.
Что касается погоняться со светофора, то смотреть надо на Tesla Motors. Динамика бешеная. Кстати, цена при такой внешности и динамике тоже весьма соблазнительная.
0Да, сейчас, действительно, эффективное использование электромоторов требует доработки.
Дороговизна и
+ еще ограниченная дальность поездок, максимум примерно до 160 км у других автопроизводителей
+ замена электромотора через 50-100 тыс. км пробега, стоимость которого составляет до половины стоимости самого автомобиля.
Кстати, Опель, отнюдь, не передовик в этом направлении, уже давно заявили о готовности выпускать электромобили к 2012 году Рэно, Ниссан, Тайота, не говоря уже про разработках баварцев и штутгартцев, у которых технические характеристики будут немного получше :)
Если в то время, как, машины с двигателями внутреннего сгорания, за практически 100 лет своего существования, уже успели достичь определенного совершенства, как по дизайну, так и техническим характеристикам, то электромобили только вначале своего эволюционного пути. И я уверен, что они будут поражать своих первых владельцев относительно уродливым видом по сравнению со своими бензиновыми братьями и техническими недоработками.
А в США, как и во всем мире, есть люди которые заинтересованы в торможении процесса развития, совершенствования и внедрения в жизнь электромобилей т.к. их доходы зависят от нефти. В Америке даже фильм выпустили: "Кто убил электрокар?", после того как, удачно стартовала программа сдачи в аренду тысяч электромобилей, были уничтожены около 5 тыс. машин без объяснения причин.
В интернете есть ролики, где люди научились и демонстрируют работу машин с двигателями, работающими на основе распада дистиллированной воды, в России и в США, я знаю точно, что есть обладатели этих технологий, если бы были заинтересованные лица, такие двигатели уже давно бы появились, а так, кто разрешит, пока нефти хватает?
Но инновационный прогресс тоже диктует свои правила, поэтому крупные компании начали медленный и плавный переход от бензина к электричеству, который продлится как минимум одно, а то и два десятилетия.
Если бы у меня спросили: Приобрели бы вы такой автомобиль? Да и с удовольствием.
Но при двух условиях,
1) что у меня есть в наличии лишние 100 тыс. евро для покупки Tesla Roadster (на мой взгляд, на сегодняшний день это самый технически доработанный спортивный 100% электрокар)
2) у меня есть обычный автомобиль стоимостью около 100 тыс. долларов...
Машины подобные Амперу станут массовыми в России и странах СНГ, 100%. Но это произойдет:
1) как минимум лет через 5-10 не меньше точно
2) если цены на нефть будут расти, а это будет, однозначно. Вопрос один, какими темпами?
3) если снизятся цены на электромобили
4) если производители технически доработают электрокары, сделают их работу более эффективнее, увеличат мощность, дальность поездок, придумают простую замену аккумуляторов (чтобы один заряжался дома, второй использовался) и т.п.
+2Мне идея электромобиля, да и гибрида тоже, нравится.
Не согласна по пооводу "уродливого вида", мне amper внешне очень приятен, как и volvo, и lexus. особенно ампер)
Возможно экономия пока не самая большая, но зато экологично..Мне кажется европейцам понравиться! К нам конечно это все будет не так охотно пробираться. Хотя себе я бы такую машинку купила.
Кстати, прочитала, что одна из проблем электромобилей - это ограниченная возможность обогрева салона в холодное время года, так как "все современные машины обогревают салон, отбирая тепло из системы охлаждения, которая при неработающем двигателе остывает за несколько десятков минут."
Пока это конечно все пилотные версии, поэтому много технических недоработок, toyota например, недавно отозвала все Prius из-за неполадок с тормозами.
Но в будущем я думаю отрасль будет распространяться на рынке.
+3Гораздо интереснее Ампера серийная модель Chevrolet Volt: http://www.chevrolet.ru/vse-o-chevrol...
Фото вот: http://www.chevrolet.com/pages/open/d...
Автомобиль принципиально отличается и от гибридов и от обычных автомобилей. На нем установлен генератор электроэнергии — двигатель внутреннего сгорания мощностью 53 кВт, объёмом 1 литр с 3-мя цилиндрами. Volt работает в режиме электромобиля до скорости 160 км/ч. После этого, при работе двигателя внутреннего сгорания, может включаться генератор для подзарядки аккумуляторов.
Топливный бак — 45 литров. Этого топлива и полной зарядки аккумуляторов достаточно для пробега 1000 км. Аккумуляторы также запасают энергию рекуперативного торможения. Стоимость пробега 100 миль составит $2,75.
Начало массового производства и появление в салонах продаж Chevrolet Volt запланировано на конец 2010 года. Стоимость будет зависеть от цен на топливо на момент запуска производства(ориентировочно 35-45 тыс. долл.) К августу 2008 года в неофициальную очередь на приобретение автомобиля записались 33 000 человек. Такая очередь свидетельствует о том, что спрос на электромобили действительно существует и он достаточно велик. Кстати, в сентябре 2009 года Opel начал испытания Ampera на базе технологии E-Flex от Chevrolet Volt.
+2Да, похоже, что экономия пока что не самая невероятная, однако:
я бы купил себе такую машину хотя бы потому что думаю, что бензиновая отрасль слишком коррумпирована/монополизирована, а потому просто психологически мне было бы более комфортно иметь альтернативу покупать «топливо» не у АЗСманов.
А в целом, конечно, сейчас электичество не так дешево, однако если авто будут переключаться на электроэнергию, то, есть вероятность, что появятся возможности для генерации более дешевой электроэнергии (экономия от масштаба), да и в принципе – атомная электроэнергетика скорее всего может обеспечить большую выгоду в цене по сравнению с бензином, но — всему свое время.
Ну и, даже сам факт того, что кто-то сможет отказываться от бензина «заставит» компании из нефтяно-бензиновой сферы немного чесаться и конкурировать.
+3Можно прикинуть дополнительные потребности в мощностях для большого парка электромобилей.
Предположим, что 25% авто станут электромобилями, в день на улицы города выезжают что-то 800 тыс. машин, т.е. 200 тыс. электромобилей. Пусть каждый проезжает 50 км = 10 млн. авто*км. При расходе 0,3квт*ч на 1 км пути => 3 млн. квт*ч в день.
При равномерном суточном потреблении для этого до розетки нужно дополнительно подвести дополнительно всего 125 МВт эл мощности. Сейчас потребности в эл.мощностях Москвы составляют 13-15-18 ГВт, из них на транспорт приходится процентов 20 (метро, поезда, трамвай, троллейбус), т.е. 3000 МВт. Скорее всего, цифры для электромобилей нужно умножить где-то на 2 или больше, для учета неравномерности подключений и прочего, зимой эффективность батарей меньше - и т.д. Но все равно это не гигантские дополнителные мощности.
При грамотном подходе - учет суточного графика нагрузки, например - можно не подводить дополнительных мощностей. Для этого все владельцы эл.мобилей должны заряжаться только ночью. Но это требует серьезного изменения инфраструктуры.
Кстати, по слова Гаева (http://www.rian.ru/moscow/20090120/15...) московское метро потребляет 5 миллионов киловатт-часов (видимо, в день). Правда, перевозит миллионов 10 пассажиров... Т.е городской электротранспорт на порядок энергоэффективнее))
С другой стороны, уже сейчас в Москве наблюдается дефицит мощностей, про сложности с подключением дополнительных объектов известно. При существующей системе взаимоотношений дополнителные 100-300 МВт в Москве - это большая проблема.
+4Было бы возмутительно, если б общественный транспорт был сравним по эффективности с личным. Готов поставить, что объяснить этот парадокс тогда взялись бы лучшие британские ученые! =)
+3Знаете судя по Женевскому автосалону нас точно в будущем на электродвигатели пересадят)) Сплошные гибриды - Citroen DS High Rider Concept или их же Survolt, Opel Flextreme GT/E, Tesla та же и др.
DS причем, например, в производство запустят как серийную модель)
Вобщем ни один уважающий себя концерн у нас теперь без электродвигателей не обходится...
+2