Насколько результат олимпийской сборной зависит от расходов на её подготовку? 60
Контекст вопроса
Закончилась Зимняя Олимпиада в Ванкувере: результаты, которые показала олимпийская сборная России, многие расценивают как одни из худших за последнее время. Чаще всего отмечают в целом негативную динамику количества полученных медалей от олимпиады к олимпиаде, начиная с 90-х годов прошлого века.
Из всех факторов, которые, безусловно, влияют на результаты выступлений на олимпиадах, мы предлагаем посмотреть на объемы финансирования затрат по подготовке сборных к олимпиадам. Так, несмотря на не самые высокие результаты, на подготовку олимпийской команды РФ к Олимпиаде-2010 была потрачена рекордная сумма в 1 млрд рублей (около $33 млн). В то же время сборные, которые стали лидерами по медалям затратили на подготовку значительно больше : США — около $58 млн, а Канада (лидер по количеству золотых медалей) — около $110 млн.
Похоже, что в этот раз результаты сборных (по количеству золотых медалей) соответствуют объемам финансирования. Как вы считаете, насколько сильно результаты выступления зависят от подобных затрат в принципе? Можно ли не самый удачный результат российской команды в этом году рассматривать как случайность/смену поколений или, может быть, это скорее индикатор системных проблем в отечественном спорте и последствия сравнительно низкого финансирования? Нужно ли для достижения высоких результатов стремиться вкладывать в подготовку своей сборной больше средств, чем это делают конкурирующие сборные, или это далеко не самое важное?
12 мнений
Конечно успехи национальных олимпийских сборных зависят от финансирования. Но сравнивать объемы средств, потраченных на подготовку команд в течение одного только года - глупо.
Если и пытаться что-то оценивать, то надо
1) оценивать объемы не за 1 год, а за 5-10-15 лет;
2) оценивать объемы всех денег, пошедших на спорт, не только государственных. В Штатах очень много денег тратят и крупные компании, и университеты, и прочие некоммерческие и коммерческие организации;
3) оценивать нефинансовые усилия по развитию спорта, в том числе и популяризация. это, разумеется, сделать непросто, но без этого пункта оценка будет недостоверной.
З.Ы. Результат на это олимпиаде не ОДИН ИЗ самых худших, а САМЫЙ худший. Даже на "проваленной" олимпиаде в Солт-лейк-сити мы взяли 16 медалей, из них 6 золотых (сейчас 15-3 соотвественно). Помимо падения количества медалей в абсолютном значении, надо иметь в виду, что с каждой Олимпиадой количество разывагрываемых комплектов медалей (то есть видов олимпийской программы) увеличивается. То есть наша доля в общем объеме наград падает еще более стремительно.
+8Самое интересное, что Украина, вообще не получила не одной медали... Включая любой украинский канал во время трансляции Олимпиады можно было услышать примерно следующее: "А наши хлопці десь йдуть, десь відстали, десь 37-мі або 57-мі..." :)))
Причем сами украинские спортсмены, как ни странно, также не жаловались на недостаток финансирования. И сказали, что все плановые тренировки и поездки были выполнены, но результат, увы, ЗЕРО.
Все победы олимпийцев после олимпиады 1988, строятся на сухом энтузиазме самих спортсменов и на тренерах советской школы, в которой за последние 20 лет практически ни чего не изменилось. И кажется, 20 лет - это тот переломный момент, когда старое уже начинает терять свои преимущества и силы, а новое - за это время так и не было создано. Именно поэтому такие результаты.
Объемы финансирования прямо пропорциональны количеству наград, только при условии системного подхода. Основной составляющей является не только физическое, но и психологическое состояние спортсмена. Отсутствие соответствующих условий для тренировок и наличие материальных проблем у спортсменов, отнюдь, не влияют положительно. Ведь, когда в Пекине, китайцы праздновали свой триумф, над каждым из китайских спортсменов работала команда из 6-20 психологов!!!
+6перед тем как писать свое — невнимательно прочел ваше мнение =) Еще раз хочется подчеркнуть важность правильного распределения спортивных вложений, поэтому для того чтобы у чиновников не лезли глаза на лоб при прочтении пункта: «$5 млн. на психологическую поддержку», нужно оперировать яркими примерами из современной общемировой практики!
+1Что-то я немного не понял.
Что такое - один ярд на подготовку?
Это конкретные затраты на проведение сборов национальных сборных и отъезд/проживание в Канаде?
Это затраты на аренду Русского дома и представительские мероприятия?
Это затраты на оборудование и тренерскую/медицинскую поддержку спортсменов?
Это затраты на развитие всех 50 (или сколько там) олимпийских видов спорта за последние 10 лет?
Это затраты на укрепление русского авторитета в международных спортивных федерациях?
Непонятно. Если это просто билеты, проживание и спортивные сборы-тренировки перед Олимпиадой - нормально.
Если это все расходы на олимпийские виды спорта за последние несколько лет - бред какой-то, крайне мало.
Один гениальный спортсмен не воспитывается, необходима селекция - много спортсменов. Спортсмен воспитывается несколько лет - от пяти до десяти. За год до олимпиады гениальных спортсменов не воспитаешь ни за какие бабки - причем тут миллиард, если спортсменов нет?
Даже если спортсмены есть - надо еще и авторитет иметь - двигать своих людей в разные федерации, комитеты, агентства, антидопинговые центры и прочие апелляционные комиссии. Чтобы и судейство было "правильным", и "оргнакладок" не случалось. На это тоже нужны нехилые деньги.
Вот этот ярд - на что он пошел? Или ОКР просто о рекордном попиле рапортует?
Если так - поздравляю пацанов с четким попилом.
+5Проводить корреляцию между расходами на подготовку к олимпиаде и результатом можно. Однако считаю, что эти расходы можно рассматривать скорее как индикатор важности спорта в стране и уровня его развитие, чем как конкретную сумму денег, что приводит к результатам.
Более разумным думаю проводить корреляционный анализ между количество спортивных объектов, на которых может быть подготовлен олимпийский чемпион в стране, и их количеством. Для меня например успех команды Канады абсолютно закономерен. Когда я был в Калгари по работе-так там в КАЖДОМ университете есть спортивный комплекс, каких в России может 1-2 в Москве: хоккейная коробка, баскетбольный зал, футбольное поле и т.д. Причем эти комплексы таковы, что такие я видел только по ТВ (с огромным количеством трибун, покрытиями и т.д.). Причем я просто проходя мимо зашел в спорт-зал (доступ туда свободный), одел кроссовки и начал кидать мяч в кольцо, то есть любой кто хочет заниматься спортом на мировом уровне-вперед! Еще мнение людей, которые в Канаде работают в поле на нефтяных месторождениях: каждый городок нефтянников с населением от 1 тыс. чел имее свой спорткомплекс с непременной хоккейной коробкой. То есть спорт в Канаде гиперпопулярен, отсюда и результат.
Теперь перенесемся из Москвы в город Красноярск-ни одного искусственного футбольного поля (я уж не говорю бесплатного), ни одной хоккейного стадиона, баскетбольной арены... И это город миллион ник!!!! То есть корень проблем в невозможности в России заниматься спортом на высоком уровне для абсолютного большинства населения, невысоких доходах спортсменов и банальном молодежном пьянстве.
+8Насчет индикатора важности — согласен. Тут хотелось бы отметить, пусть лучше нами «управляют» через ящик посредством чувства патриотизма, единения и гордости за наших спортсменов, чем пост-размышлениями журналистиков, «блевотными» ток-шоу и прививанием чувства обиды за родину с горечью поиска виноватых. Мы все не виноваты и виноваты одновременно, но как говорится «Кто если не мы!?», да, вот именно, Кто? =)
Вобщем индикатор важности для нашей страны должен зашкаливать, потому как такой чувственной и душевной в своих порывах нации еще поискать, а значит «можно нами управлять победами — поднимая нам дух», а если еще и подавать трезвый пример, то и работоспособность! Нам нужны Герои, как у америкосов, чтобы были передачи, пусть даже иногда и с выдуманными персонажами — про пожарников, милиционеров, медиков, кторые спасают жизнь, совершают достойные поступки =)) А пиарить Аршавина, который 5 лет хочет уйти из Зенита в заграничный клуб, наконец-то уходит, параллельно обсирается... но это не важно — все детки России видят, что его мечта осуществилась!.. и кем они вырастут, задумаются ли хоть раз об окружающих их?..
В общем, проблема ясна — не те идеалы людей, не те идеалы жизни, не те идеалы доходов =)
+3По-моему вокруг кол-ва наград на олимпиаде царит некая истерия. Нет системного подхода к воспитанию спортсменов. Нет "кузницы кадров". Все прошлые награды - след старой советской школы спорта, где еще чувствовались отголоски какого-нибудь ГТО, где каждый был биатлонист, фигурист, бегун и копал дальше, чем видел. И это действительно нравилось, и весь спортивный порыв шел от души. Сейчас - исполнение поручения из под палки спортсменами, а для чиновников - лишний повод съездить и "перенять опыт". Кто смотрел прожекторперисхилтон в позапрошлое воскресение, вспомнит шутку про 8,2 млн. и поездку московских (!!) чиновников и подготовку олимпиады 2014 в СОЧИ (!!!!!). Если страна не даёт возможности - почему кто-то должен завоевывать медали?
+5Можно рискнуть и посмотреть на этот вопрос с моей позиции, быть может спорной, но, если можно так сказать, «родоначальной».
Возьмем, для примера, семью с одним ребенком — мальчиком. С позиции логики — без участия каких либо чувств (патриотизма, ненависти и т.п.) можно утверждать, что родители хотят дать своему чаду выбор среди путей, которые могут привести его к лучшей жизни. Исходя из этой же логики следует, что любительский спорт не лучший вариант, потому как: травмы; нет уверенности в поддержке от государства; нет уверенности в будущем; нет уверенности в том что чего-то можно достичь...
и это, наерное, еще удача, что есть в нашей стране еще люди смотрящие на жизнь не с позиции такой логики... только за счет них у нас еще держится на плаву спорт...
Может показаться смешным, но нам сейчас в пору не наращивать физические кондиции и тренеровать дыхалку, а воспитывать дух (ну что-то вроде того как с Бьорндаленом работает несколько психологов). Лет 30 назад духу было на всех предостаточно — была больша цель, большая «выдуманная» миссия. Времена изменились, теперь можно привести несколько примеров слабости духа современного человека, в том числе и современного спортсмена:
1) «за километр до финиша» (в решающий момент) у нас, если мы занимаем не лидирующую позицию появляются оправдания: «Я сделал все что мог, надо спокойно добраться до финиша, подготовить себя к следующему разу!». Я бы назвал это — самообман.
2) высокоэффективные и успешные люди знают нужно постоянно себя мотивировать, стимулировать, настраивать на результат, пушить к победе — спортсменам это необходимо не меньше, многие «не мотивированы» еще до старта
3) с современным образом жизни пропала былая Сосредоточенность — человек редко может позволить себе быть предельно сосредоточенным на одной вещи (цели) продолжительный промежуток времени...
На самом деле прмиеры не столь ярки, но их много и лично мне кажется что дух — важнейшая «мышца» для тренировки.
+3что- то не понял, почему это семья должна опасаться за ребенка если он будет заниматься спортом? зачем 13-летнему пацану, который посещает секцию "для себя", какая то особенная "поддержка государства"? ему что, кеды или плавки государсво обязано купить? травмироваться можно и упав с дивана.
Это вопрос "массовости" спорта. или среднего уровня "спортивности" общества,что-ли. Сейчас он у нас в СНГ крайне низок. Примерно те же процессы происходят в образовании- снижение среднего уровня знаний. Получить хорошую подготовку можно и сейчас в лицее/спецшколе почти в любом городе СНГ. И поступить в хороший универ и т.д. Но для этого необходима воля и системные действия родителей, которые приведут к желаемой цели. А если семья "бех претензий", просто живут, просто дети ходят в школу- то скорее всего из ребенка вырастет совсем никудышний абитуриент. Точно также со спортом. Если раньше в секции ходили всем двором, то сейчас ребенка нужно целенаправлено вытаскивать из этого двора и записывать в бассейн, например. А затем общаться с тренерами, поддерживать в трудные моменты и т.п. В результате у какого-то процента детей проявятся способности спортсмена-профессионала.Многим родителям это просто не приходит в голову.
А что касается затрат, то думаю да, корреляция между общими затратами государства и общества и результатами олимпийцев, есть. Но это если учитывать не только затраты олимпийского комитета, а затраты всей системы детского, юношеского, университеского спорта, пропаганды здорового образа жизни и лидерства.
+2нет, это относилось к «пацану» который стал бы готовится к участию в любительских соревнованиях спорта высших достижений, то есть без поддержки сторонних спонсоров. Это не отосилось лишь к его юношеству — процесс становления спортсмена долог, именно поэтому я и привел такой пример, когда родителям все же приходится выбирать, потому как 10 лет на подготовку к олимпиаде это не малый срок из жизни.
Насчет того что «раньше в секции ходили всем двором» абсолютно с вами согласен — было дело, а сейчас такое может наблюдаться максимум на футбольных секциях. Все остальные виды спорта вышли из разряда массовых на территории нашей страны.
+2Согласна с предыдущими мнениями о том, что успехом канадцы и, например, американцы в немалой степени обязаны массовости и культивируемости занятий спортом в школах и университетах.
У нас сейчас именно выборка людей из которых могут получиться профессиональные спортсмены мала. Вследствие, как уже было замечено выше - отсутствия пропаганды юношеского спорта и элементарного отсутствия тех же хокейных коробок в каждом дворе..не говоря уже о спортивных комплексах.
Лучше бы министерство спорта об этом позаботилось(обеспечение доступности самых обыкновенных спортивных сооружений в разных областях России), чем отстраивать огроменный ледовый дворец в Коломне (видите ли чуть ли не самый крупный в Европе)непонятно для кого. Как построили, так и забыли - кто там тренируется? - дети из соседних домов что-ли - не за что не поверю...Все приличные спортивные комплексы закрыты, сдаются исключительно в аренду, и хорошо еще если для тренировок профессионалов, а не для корпоративов...
Сейчас в стране модно заниматься фитнесом, а не спортом..В большинстве институтов предмет физкультура сводится к написанию реферата, или оплате наличными..Это-то и есть самое ужасное.
Для меня лично символом бедственного состояние российского спорта, стал момент, когда я увидела на экране счастливую фигуристку мао асада(заняла 2ое место) подъезжающую к Татьяне Тарасовой..Наши тренера всегда были востребованы, но в первую очередь воспитывали наших чемпионов..
Вобщем если бы те деньги которые выделяются на развитие спорта действительно шли на развитие спорта, пусть даже и меньшие чем за рубежом, то не было бы сейчас таких проблем и провалов, поскольку спортивный потенциал нации у нас всегда был очень хороший.
Есть же такие виды спорта, как большой теннис или спортивные-бальные танцы. У них там все налажено, своя система, свой мир, свое финансирование и главное его распределение и они вполне прекрасно себя чувствуют - играем, выступаем и выигрываем.
Тем не менее, я надеюсь, что все таки все наладится - это у нас у русских менталитет такой: сначала до полного края проблему довести, а потом радостно ее преодолевать и чувствовать себя героями))
+3неприятный менталитет, да и не может его быть у всех русских — мы ведь с вами на работе не доводим проблему до края, потому что знаем чем это черевато, понимаем, что потом не будет шанса её преодолеть... Видимо в некоторых видах общественной жизни, например, таких как спорт и чиновничество не хватает осознания последствий вот такого вот промедления, заведения дела в тупик и , как сказали вы, доведения до края.
+1